Comentario al articulo de Ignacio Maroto - Diferencias culturales

Comentario al articulo de Ignacio Maroto

Ignacio

Creo humildemente que es imposible saberlo todo, y aprender las normas basicas de etiqueta en un pais extranjero toma tiempo y muchos errores.

Reacciones basicas como sonreir ,dar la mano, ver a los ojos no siempre son bien vistos en todos los lugares y SI influyen en tu vida y en tu trabajo.

Recomendaria mucho sentido comun, observacion, y estudio de las reglas ya que si se comprenden rapidamente el sufrimiento es menor.

Solo se puede hablar de lo que se conoce y solo dare unos ejemplos que me vienen a la mente.Es dificil generalizar y siempre hay que tomar en cuenta un punto de referencia (tiempo, lugar, sujeto,situacion)

Quien: Espanoles
Donde: En Polonia
Cultural shocks:
* Sonreir , en situaciones de trabajo o responsabilidad sonreir en los paises nordicos significa que eres inferior , que aceptas tu error o que estas pidiendo algo.

* Ver a los ojos, gran parte de los representantes hispanos no ven a los ojos, esto se considera falta de educacion y se duda de la veracidad de su dicho

* Acercamiento fisico, los nordicos respetan mucho su espacio y se sienten nerviosos cuando alguien lo invade, el latino tiende a tener el espacio muy reducido al hablar.

* Cuestiones personales, ya sea en el trabajo como con las amistades, hablar sobre cuestiones personales o preguntarlas se reserva a los muy cercanos, es error grave preguntar por la familia o la situacion marital en una reunion profesional.

* Hablar alto y demasiado, los nordicos aprecian el silencio y miden cada palabra, asi que en visitas con empresarios habra episodios de silencio intenso por minutos y esto es positivo, pero desarmara a cualquier hispano.

* Uso del tiempo, en Espana es mucho mas amplio que en Polonia por lo que esta diferencia irrita las relaciones, por ejemplo al responder un correo, al realizar una tarea, al asistir a una cita privada. En Polonia 5min ya es demasiado tarde.

* Ser concretos, en Polonia una conversacion de trabajo o personal siempre debe de comenzar por las conclusiones sin dar explicaciones, los Hispanos tienden a solo dar explicaciones y dejar que el interlocutor tome sus propias conclusiones.


* Regateo, esto se reserva a la venta en la calle ni siquiera a situaciones con la familia, se toma como poco creible una persona que "cambia mucho de parecer" o " no sabe lo que tiene".

* En Polonia la gente dice un "NO" contundente con mas frecuencia que en Espana, mas no significa que todo a sido perdido, solo significa que tu pregunta no fue bien pensada.


Situaciones asi pasan mas frecuente de lo que uno puede imaginar y al preparar una oferta para clientes en otro pais falla casi predeciblemente, como si fuera inevitable por lo que se pierden muchos negocios que pudieron haber sido posibles.

Impresionantes Castillos de Polonia (no son todos)

Presione en la foto para ampliar.

Bolków [ˈbɔlkuf] (German: Bolkenhain)

Moszna [ˈmɔʂna] (German: Moschen) is a small village in south-west Poland, approximately 30 km (19 miles) from Opole, known for its notable castle.
Janowice Wielkie [janɔˈvit ​͡sɛ ˈvjɛlkʲɛ] (German: Jannowitz) is a village in Jelenia Góra County, Lower Silesian Voivodeship, in south-western Poland.
Krasiczyn [kraˈɕit ​͡ʂɨn] is a village in Przemyśl County, Subcarpathian Voivodeship, in south-eastern Poland. It is the seat of the gmina (administrative district) called Gmina Krasic
Czocha
Krobielowice [krɔbjɛlɔˈvit ​͡sɛ] (German: Krieblowitz) is a village in the administrative district of Gmina Kąty Wrocławskie, within Wrocław County, Lower Silesian Voivodeship

Fuente : Fotopedia

Diferencias culturales y el cultural shock

"Human beings draw close to one another by their common nature, but habits and customs keep them apart". CONFUCIUS”


















Aprender un idioma no es simplemente adquirir vocabulario ni usar correctamente las estructuras gramaticales. Aprender un idioma tampoco implica solamente haber aprendido reglas para comunicarse correctamente en ese lenguaje en cualquier sociedad en donde se hable.

Cuando se estudia un idioma diferente también aprendes un poco de historia, de geografía, después un poco de cultura y política, asi poco a poco entras en un mundo de costumbres diferentes que también hay que aprender como si fueran reglas, y hay que tener cuidado de no romperlas por accidente.

No hay pretexto de que seas extranjero, la regla la rompes y pagaras caro el error.

Algunas de las primeras diferencias entre los hispanos (incluyendo España) y los nordicos son los conceptos de tiempo y espacio.

Llegar tarde 15 min en América se puede tomar como normal, por el pretexto del trafico y el tamaño de las ciudades, asi mismo es raro llegar temprano pero también no es tan mal visto. En los paises nórdicos cualquiera de estos dos casos es un gran error hasta para asistir a una fiesta o una cita con tu chica.

El espacio personal en Europa es bastante amplio y la gente por lo general evita tocarse,el beso en la mejilla solo se da entre familiares (y entre hombres de la familia). Asi que saludar de mano como primera impresion puede costarte la entrevista de empleo o que la chica que te gusto se asuste.

En general el nórdico no sonríe ya que para ellos demuestras falta de control en tus emociones lo que provoca que no pienses bien, para ellos tus palabras deben de ser suficientes no se debe de necesitar usar las manos, o la cara para decir algo. Demostrar emociones en general demuestra para ellos debilidad y se reserve solo para cuando estan entre amigos y familiares.Cuando toman es cuando se vuelven locos y muy muy muy amables, se abrazan entre ellos y cuando pasa la borrachera todo se olvida nuevamente.

Mirar a los ojos no es muy latino ya que se por las diferencias en las clases sociales mirar a los ojos a tu jefe o a alguna autoridad como la policia o hasta tu padre puede sentirse retador o con falta de respeto. En los paises nórdicos si no miras fijamente a los ojos la gente creera que mientes… es por ello que para ellos toooodos los latinos mienten.

Para esta gente decir un numero, una cantidad, una hora una frase es eso y exactamente eso, sin ir con rodeos.La cultura latina promueve “los discursos” sin mucho sentido,repetitiva, rebuscado.

Cuando un nino en América pide 20 pesos a su madre el ya sabe que solo recibira 10 y lo que el realmente quería eran solo 5 pesos para comprarse un dulce… lo mismo hacen las empresas cuando quieren vender su producto ya que saben que el cliente hara siempre un “REGATEO”.

Esto se ve muy mal en Europa del Norte en donde hasta las conversaciones telefónicas con cortas,eliminan los saludos,dicen lo que quieren decir sin rodeos ni necesidad de decir por favor y gracias, claro que hay gente que si lo dice pero no es natural en ellos.

En una conversación telefónica el nórdico dira “tienes ya la factura? O has comprador el pan” y la respuesta es si o no y después se cuelga, en América los primeros 5 min son para saludar, después dicen la verdad “estoy cansado, o con problemas” y después y al final lo que querían “hay, mira, tienes la factura?

Que tanto es tantito? Decia mi abuelo refiriéndose a la teoría de a relatividad, aquí cuando hace calor son cero grados como ahora, en mi rancho en América hace calor con 28 grados porque el clima no cambia todo el ano y la menor variación se siente.

El silencio… una de las cosas mas apreciadas por los nórdicos que siempre buscan la paz mental aunque no les importe quien sea o que haga el vecino frente a ellos.

Por ultimo hablare sobre las mujeres... aqui es mal visto que un hombre se acerque a una mujer sino que normalmente ella es la que se acerca al varon e insita la primera cita, llega hasta invitarlo a salir tal cual lo haria un chico en latinoamerica,interesante no? pues hay que verlo para creelo.

La primera nevada en Polonia

Cita

YouTube - Pierwszy śnieg, Charzykowy 23.11.2008

La cantidad de accidentes en las rutas, la gente impreparada , el frillito que ya hacia falta, y digo hacia falta por que neva cuando esta a cero grados pero sino entonces solo hace viento y la sensacion termica es H O R R I B L E :o)

Me compre ropa interior para esquiar y la uso para la oficina, no quiero morir congelado

Espero saber de ti y de tu nueva etapa en la vida

Paola Lowacka - Mexicana en Varsovia

Compre un six en el SAM's de Liondres antes de venirme a Polonia; el hecho de no poder acompańar mis botanitas con este rico elixir me causaba preocupacion.
Envolvi todas en plastico burbuja para protegerlas y no se fueran a romper en el trayecto (con eso de que tratan tan bien el equipaje).
Gran conmocion me causo el hecho de ver que no cabian todas en mi equipaje que reventaba practicamente con todos los tiliches que deseaba traer, entre ellos mis discos de Santa Sabina, Iraida Noriega y las pelis de Tin Tan que con dificultad encontraria en Polonia y que no tan facilmente se encuentran en los "Torrents", sumado a mis kilos de chiles secos, chocolate "Abuelita", los atolitos en polvo, harina para tortillas, los dulces, y mi comal por supuesto.
Con dolor y pesar me deshice de algunas, termine trayendo solo dos.
La primera se termino en un lapso de mes y medio ya que a cuanto amigo, conocido y familiar de mi esposo que nos visitaba le dabamos la "probadita"; al 99% le desagrado ya que a los polacos hasta la canela les pica. Pero hubo solo uno que resulto ser un aficionado de la comida picante y ese fue el mejor amigo de mi esposo que nos visita constantemente y al que no habia forma de decirle "no" cuando solicitaba la salsa.
La segunda y ultima nos duro un poco mas de tiempo: dos meses y medio para ser exactos ya que tome control de ella y a mi esposo se le permitia una dosis inferior a las 10 gotas por cada bolsa de palomitas (importante mencionar que la primera vez que mi esposo probo la "Vale" no le gusto y la escupio junto con el churrumais que le ofreci; ahora hasta arremete contra los cines polacos por no disponer de algo parecido para las palomitas).
A punto de acabarse la segunda botella, comence a buscar en internet sitios de venta de productos mexicanos y solo habian salsas de marca americana que ni siquiera en una situacion extrema me atreveria a probar. La encontre por fin en un sitio ingles pero no podian enviarmela a Polonia. Un amigo mexicano radicado tambien en Polonia y cuyo negocio es, precisamente la venta de productos mexicanos, me dijo que podria conseguirla pero nunca se concluyo el "trueque".
3ra. botella
Durante una visita a Marzena, la hermana de mi esposo (La Marciana como le llama mi hermana) a mi esposo se le ocurrio preguntarle si aun conservaba las cosas que se habia traido de Mexico cuando fue nuestra boda. Fue asi como La Marzi se dirigio a su alacena y saco de ahi unos chiles que poco faltaba se llenaran de palomillas, un chile piquin "Tajin" y entre otras cosas, saco una botella de ni mas ni menos que de salsa "Valentina"; mis ojos brillaban, mi rostro rebozaba de felicidad, a la vez, mi cuńada manifestaba su falta de imaginacion para saber como emplear esos productos. Ni siquiera tratamos de explicarle, le ofrecimos una jugosa cantidad por la salsa pero ella, de forma casi caritativa me la regalo: ya tenia mi salsita para dos meses mas.
4ta. botella
El momento llegaba; era simplemente irreversible: mi querida amiga Marigel regresaba a Mexico. Era Junio, dos dias antes de mi cumpleańos y ella preparaba su equipaje que al igual reventaba con todas las cosas que habia reunido durante un ańo dos meses en que vivio aqui.
Ella tambien tenia una botella de "Valentina" que cuidaba mucho, pero con antelacion habia prometido heredarmela cuando se fuera. No se le olvido, y el ultima dia que la vi, me puso en una bolsa mi botellita, que aunque a medias, significo mucho para mi por venir de una persona tan estimada y por supuesto por el hecho de haberme prolongado su consumo. Es a la que mas he cuidado y siempre que la usaba, pensaba en la chaparrita a quien extrańo escuchar hablar "con el microfono prendido" por las calles Varsovianas.
5ta. botella, en uso actual.
Hace unos meses, conoci via HI5 a Cinthia, una chica que corrio con mi misma suerte al casarse con un polaco (y lo escribo en el buen sentido). Ella me contacto y fue asi como comenzamos el intercambio de comentarios y despues comunicandonos via messenger el cual es nuestro medio de chisme cotidiano. Durante una de nuestras cuantiosas platicas me comento que una polaca, amiga de ella y residente en Mexico, vendria a tierras polacas y se ofrecio a enviarme con ella lo que quisiera. Despues de haber recibido aceptacion de la chica polaca, me pidio que le seńalara la lista de lo que queria y solo hubo dos cosas que no vacile en pedir: dulces y por supuesto, la salsa.
Despues de unos dias me confirmo que la chica venia en camino y que al llegar a Varsovia se pondria en contacto conmigo para entregarme las cosas. Sin embargo, por motivos que desconozco, la chica entrego las cosas al cuńado de Cin, el cual vive en una ciudad un poco alejada de Varsovia. Cinthia pidio a su cuńado me enviara las cosas via correo, el chico muy amablemente lo hizo pero el sistema de correos polaco, que se supone es mejor que el de Mexico, fallo en esta ocasion y el paquete tan esperado no llegaba.
Fue el pasado jueves que recibi de mi esposo un mensaje diciendome que tenia algo para mi y que me pondria muy feliz. Imagine que era el paquete de Cin pero no me queria ilusionar. Cuando llegue a la casa, lo primero que vi fue un paquetito en la mesa; en ese momento supe que si era el paquete de Cin y me apresure a abrirlo. Al romper la caja, lo primero que vi fueron los dulces (todos mis favoritos, Cin parece haber leido mi mente), una carta con palabras muy amables y alentadoras por parte de Cin, un par de aretes muy bonitos y tambien la botella de salsa a la cual besuquee con furor. Un gran detalle, de una gran persona sin lugar a dudas.
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De este modo es como a lo largo de este ańo he logrado seguir disfrutando de uno de mis placeres favoritos.
ż Porque le doy importancia a algo que cualquiera en Mexico puede comprar por unos cuantos pesos? Porque precisamente ese es el valor que las cosas mas pequeńas toman cuando no es facil obtenerlas, las mismas que pasan inadvertidas a nuestros ojos cuando las tenemos disponibles de manera constante. Y no solo las pequeńas, tambien las mas grandes y cuya existencia tambien ignoramos en ocasiones porque nuestro orgullo siempre tiene un lugar prioritario, desgraciadamente.
Llamenme cursi y sensible, pero asi es la perspectiva que ahora tengo. La misma perspectiva que tengo en cuanto a mi familia, mis amigos, mi lugar de origen, mi cultura, mi hogar. Pero ese merece ser explicado en mas de dos renglones...
...otro dia.

90 años de la Republica de Polonia

El pasado 11 de Noviembre de este 2008 se cumplieron 90 años de la Proclamacion de la Republica de Polonia con el Fin de la Primera Guerra Mundial Polonia recupera su independencia tras 120 años de estar dividida en 3 partes

Dejare fotos mas tarde de la celebracion en Poznan, ademas no quiero entrar mucho en detalles con historia y fechas, lo interesante aqui es que por 120 años este pais no existia mas la gente siempre se sentia "diferente" como un pais aparte a pesar de no tenerlo, despues de la Primera Guerra mundial los terrenos se reparten y quedan como son ahora, aunque paises como Vielorusia, Ucrania, Lituania, Republica Checa, Eslovaquia y hasta Austria fueron si se puede decir uno mismo... con diferentes administraciones, una por parte de Alemania, otra por Rusia y la ultima por Austria-Hundria y con estas 3 influencias dejaron sus legados, edificios diferentes, leyes diferentes, palabras y costumbre,

Referencias detalladas aqui en Wiki

De hecho donde vivo y el area de Poznan fue Alemana, por lo que se nota la diferencia a la otra mitad de Polonia en donde Varsovia es la capital , el comunismo dejo su marca evidente.

Estar en un pais tan diferente a Mexico es exitante e interante todos los dias, aprendo cosas nuevas y entiendo cosas que nunca me hubiese podido imaginar, un idioma diferete hace formas de pensar difentes y en este sentido si creo que los humanos no somos iguales. Una de las cosas que nunca olvidare es hablar con los ancianos en su propio idioma, increible, es una experiencia unica que me ha cambiado la vida, ojala y me de tiempo para escribir mas sobre esto y las historias que me cuentan ellos sobre el comunismo, la guerra, antes y despues asi como su forma de pensar y de sentir.

Un saludo!

Comienzo esta historia solo para dar a conocer un tema que me hizo reir bastante estas vacaciones cuando fui a la playa.... ya que no hay ley expresa acerca del Top-less aqui en Polonia pero si en contra del "desnudismo" y lo conectare con este otro articulo dsobre las playas nudistas en Alemania y lo que paso cuando la Union Europea elimino fronteras, aqui mas sobre este articulo

En estos lugares la gente tiene tan amplio criterio y respeto por las mujeres que a comparacion de America aqui las chicas pueden hacer realmente lo que quieran, total, es su responsabilidad y si asi lo desean por que no?, desafortunamente siempre habra "politicos, religosos y necios" en este mundo. Mas aqui sobre esos tontos

Dos polacas, juzgadas por tomar el sol con el pecho descubierto en la playa

VARSOVIA (AFP) - Dos jóvenes polacas de Szczecin comparecieron el viernes ante el tribunal de esta ciudad del noroeste de Polonia por haber tomado el sol con los senos descubiertos en una playa, una práctica no muy común en este país tan católico.

Las dos mujeres, una de ellas modelo, fueron detenidas en mayo por una patrulla de policía. Pese a ser amonestadas, se negaron a ponerse la parte de arriba del bañador y a pagar la multa de 150 zlotys (40 euros), con lo que fueron convocadas al tribunal. Nota completa aqui

En fin, me hizo reir mucho por que la opnion de mi esposa y mis amigos es la misma, creemos que simplemente la amonestacion fue verbal pero por andar de alegonas les pusieron la multa, ahora salen en television hablando del tema y van rapidamente a ser famosas, que cosas no? jajajaj

un saludo, buen fin de semana

Varsovia, Polonia

Jesi, en esta entrada quisiera mostrarte solo algunas fotos de la ciudad, creo que pueden decir mas que mil palabras, aunque no hay nada como venir y sentirla,

Varsovia/ Warszawa, es la capital de Polonia y es su ciudad mas grande, se encuentra en el Rio Vistula de aproximadamente 370 kilometers desde el mar Baltico hasta las montanas Carpatos . Hasta el 2006 tenia aproximadamente 1,700,536, habitantes pero en toda la metropoli son al rededor de 2,600,000. El area de la ciudad es de 516.9 kilometros cuadrados ,con una aglomeracion de 6,100.43 kilometros cuadrados (Warsaw Metro Area — Obszar Metropolitalny Warszawy). Varsovia es la 8va ciudad mas grande de la Union Europea


Varsovia da el nombe a el "Tratado de Varsovia, "La Convension de Varsovia", "Pacto de Varsovia" y el "Levantamiento de Varsovia"

photos By MalteR